[HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

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Ostendo
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[HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Ostendo » jeu. mai 09, 2019 2:24 pm

Bonjour aux joueurs de Dytolie,

Je me permets de créer ce topic pour harmoniser le fond historique de l'Asdriche avec les pays dytoliens environnants. Loin de moi l'idée de créer une nouvelle polémique sur quel Empire a fait quoi où comment et quand, mais de s'accorder au sujet du démembrement de l'Asdriche Impériale en 1920 (il s'agit d'une république à ce moment là mais sur les frontières héritées de l'Empire) à la suite d'une guerre continentale visant à soutenir les révoltes nationalistes apparues dans les différentes provinces non-totternophones.

Sur le modèle du traité de Versailles, d'importantes réparations et limitations militaires, économiques et financières par les puissances victorieuses auraient été demandées à l'Asdriche, et les traités de paix inégaux successifs seraient encore d'actualité, mettant sous tutelle la diplomatie du gouvernement asdriche.

L'idée serait de déterminer qui a pris part du côté des vainqueurs, qui du côté des perdants en dehors de l'Asdriche, et que les vainqueurs servent de puissance tutélaire des traités de paix que l'Asdriche souhaiterait renégocier éventuellement, notamment pour redevenir autonome diplomatiquement. Cela pourra créer un peu d'activité diplomatique autours de ce sujet, et de simplement harmoniser une partie de l'histoire continentale pour ceux qui le souhaitent.

Je pensais à plusieurs puissances du côté des vainqueurs :
  • Santogne
  • Lorthon
  • Valdaquie

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Galaad
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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Galaad » jeu. mai 09, 2019 2:29 pm

Je profite de ce topic pour dire que ma république ayant été instaurée en 1921, j'imagine tout à fait que cela puisse être une conséquence de cette guerre. Je me rangerais donc plutôt du côté des perdants (même si traité moins sévèrement que l'Asdriche lors des négociations).

Je suis donc preneur aussi de tous les éléments que vous voudrez harmoniser afin de finaliser mon histoire. Et bien sûr, paix sur vous :lol:

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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Alexei » jeu. mai 09, 2019 2:40 pm

J'ai effectivement beaucoup mentionné l'existence d'un "Royaume magyar" dans mon histoire, qui aurait possédé l'Ardélie (157) pendant des siècles avant d'être repris au début du XXième siècle. Par ailleurs, la même région a connu, durant cette occupation, une importante immigration germanique. On peut donc très bien imaginer que la Valdaquie a longtemps subi les appétits du Royaume asdriche (qui pourrait peut-être être appelé historiquement "Royaume d'Asdriche-Magyarie" ?), avant de contribuer à le défaire avec une coalition comprenant aussi la Santogne et les Lorthon :)
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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par William Hamleigh » sam. mai 11, 2019 4:10 pm

Les Îles Lorthon peuvent faire partie des belligérants, ça n'est pas un souci. Seulement il faut d'autres joueurs avec car j'ai du mal à croire qu'elles aient pu défaire l'Asdriche pratiquement toutes seules (même si les lorthoniens sont d'imposants mâles alphas).
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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Nizam » sam. mai 11, 2019 5:57 pm

L'Avelda peut également avoir participé à une vaste coalition dytolienne si vous voulez.

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Arios
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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Arios » sam. mai 11, 2019 7:54 pm

L'Asdriche est très éloignée par rapport à la Valdaquie...

Je pensais que l'Asdriche était déjà et encore dans son format maximal. De mon côté, je n'ai pas d'histoire à cette période en dehors des lots et l'Arovaquie n'a subi ni occupation ni influence d'un empire germanique terrien.

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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Alexei » sam. mai 11, 2019 8:02 pm

C’est pour ça qu’on pourrait imaginer une union avec un royaume magyar situé de l’autre côté de l’espèce de mer intérieure dytolienne là.

Après certes, ça fait loin mais pourquoi pas. L’Asdriche aurait très bien pu succéder à une sorte de SERG et vouloir se constituer un gros Lebensraum en Dytolie orientale ^^
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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Arios » dim. mai 12, 2019 8:49 pm

Ça fait très très loin, c'est pas vraiment dans les mœurs de la V4 que de définir le passé de lots autres que les siens. Partir sur cette trame, c'est imposer un super-pouvoir passé de l'Asdriche aux autres Dytoliens.

Je pense que la demande d'Ostendo porte surtout sur les NJs voisines actives... donc le Gänsernberg au final ??

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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par NCR452 » dim. mai 12, 2019 9:55 pm

Salutation camarade,

Dans l'histoire commune que nous avions instituée avec le Thorval et le Valaryan, c'est que le Gänsernberg était l'héritier du Saint Empire Romain Töttern, que je cite d'ailleurs dans plusieurs sujets, notamment pour la culture impériale, les impératrices et la succession de la couronne par la dynastie des Rosenkoenig. Par ailleurs, la date de la "chute de l'Empire" (sa dislocation en plusieurs états indépendants les uns des autres, d’où tu peux construire t'a propre histoire) sous les invasions barbares nordiques, du Thorval notamment, avait été fixée entre 1700 et 1800. Cependant, nous avions conclu que l'histoire serait écrite avec le temps, et nous n'avons jamais formalisé cela, ce qui permet une certaine adaptation.

Donc, pour l'Asdriche, si j'ai bien compris, tu désires une sorte d'après Première Guerre mondiale ? Je n'ai rien contre, mais je préférerais alors que ma nation soit restée neutre pour X où Y raison, par exemple par ressentiment, après un changement de gouvernement, ou simplement pour éviter d'être pris dans une guerre qui concernait principalement son rival direct (si j'ai bien compris ce que tu décris). En effet, je ne désire pas être historiquement être sous tutelle d'autres. :/

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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Ostendo » lun. mai 13, 2019 9:53 am

Mon idée n'était pas de dépassée les frontières asdriches actuelles, du moins pas trop :D , ni d'imposer ce choix au reste de la Dytolie. On peut imagine un Royaume magyar qui s'étendait à l'Est, mais plutôt au Haut Moyen-Âge qu'à la période ou le royaume passe sous le domaine de l'Asdriche.

J'imaginais effectivement une coalition dytolienne pour défaire le pays et permettre aux nationalistes des différentes populations constituantes d'obtenir l'indépendance, avec en effet les Iles Lorthons, la Valdaquie, Avelda, et quiconque de dytolie qui défend et milite pour le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

Concernant le SERG, on peut très bien imaginer une rivalité Gänsernberg-Asdriche à l'image de la rivalité Prusse-Autriche. Après, une invasion thorvaloise entre 1700-1800, est-ce vraiment réaliste ?

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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Zaldora » lun. mai 13, 2019 10:05 am

Face à un SERG déliquescent, perso, je voyais plutôt ça comme des raides, des coups de main, des pillages, des harcèlements répétés visant à l'affaiblir. Plutôt qu'une invasion classique.
Le Thorval en un clin d’œil.

« Il faut pardonner à ses ennemis mais pas avant de les avoir pendus. » Proverbe thorvalois.

« Qui est le plus puissant ? Le roi ou le paysan ? Le paysan. Pourquoi ? Parce que si le paysan n’existait pas, le roi mourrait de faim. » Nasreddin Hodja

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Re: [HISTOIRE] Démembrement de l'Asdriche

Message par Arios » lun. mai 13, 2019 12:41 pm

Sinon, la Britonnie et les ancêtres de ma NJ ont été en guerre de 1943 à 1950, une guerre violente, navale et terrestre, dont le déclencheur a été la rivalité commerciale en Cérulée (vieilles colonies de peuplement bourgeoises italiques contre dominions récents de l'Empire britonnique (j'ai du mal à l'écrire mais oui, britonnique)). Peut-être es-tu intéressé par une place dans cette histoire, en sachant que les Italiques ont perdu.

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